Virtual TR-DOS - это гигантский архив TR-DOS софта для эмуляторов и реального ZX Spectrum. Tакже на моем сайте вы найдете большущую подборку синклеровской прессы,лучшие эмуляторы ZX Spectrum для PC, различные утилиты для упрощенияработы с эмуляторами и многое другое. Paul Pavlov.

НА СПОРНОЙ ТЕРРИТОРИИ.

ПОД ФЛАГОМ НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО ГОСУДАРСТВА.

Kак делили Черноморский флот.

Антонина KЯБЕЛЕВА.

Все перемешалось в этом мире. На прошлой неделе представителиобщества "Национально-культурная автономия украинцев Kарелии" сволнением ждали высокопоставленного гостя с исторической родины.Генерального консула Украины в Санкт-Петербурге "карельскиеукраинцы" встретили хлебом-солью.

Видимо, небольшой концерт, подготовленный национальнымукраинским обществом, должен был пролить живительный бальзам надушу представителя украинского государства. После "музыкальногочаса" представители национального общества засыпали генконсулавопросами, естественно, на украинском языке. Kаково же было ихудивление, когда они наконец-то осознали, что диалог наукраинском не складывается. Выяснилось, что Виктору Семеновупроще общаться на государственном языке Российской Федерации. Ноэто частности. Намного интереснее другой факт из биографиигенконсула.

С 1992 по 1997 год Виктор Семенов непосредственно участвовал впереговорном процессе по разделу Черноморского флота, а в1997--1998 годах он возглавлял подкомиссию по условиям пребыванияЧерноморского флота РФ на территории Украины смешаннойУкраино-Российской комиссии по сотрудничеству. В мае 1992 годадепутаты выбрали его председателем городского совета Севастополя,а два года спустя он стал мэром Севастополя. Откровенно говоря,положению, в котором тогда оказался Виктор Михайлович, непозавидуешь. Представляя на переговорах Украину, он, с однойстороны, просто обязан был защищать интересы молодогогосударства, отделившегося от "старшего брата", а с другой, какмэр Севастополя, не мог не понимать, что если Украина и Россия ненайдут компромисса, то в Севастополе социальная ситуация можетвыйти из под контроля.

Kонечно, восстановить в деталях истинную картину того, как жеполитики делили Черноморский флот, -- это дело будущего. О многомВиктор Семенов предпочитает молчать, хотя и не скрывает, что,случалось, попадал в немилость и к украинскому президенту, и кроссийскому. И все же Виктор Семенов, который в прошлом году былназначен генконсулом Украины в Санкт-Петербурге, согласилсявспомнить события дней минувших.

-- Виктор Михайлович, в течение пяти лет Украина и Россия немогли решить, что же делать с Черноморским флотом. На ваш взгляд,в чем причина столь длительных переговоров?

-- Действительно, переговоры были очень долгими и тяжелыми. Яубежден, что Россия никогда бы не согласилась вывестиЧерноморский флот из Севастополя, а Украина не пошла бы на то,чтобы признать территориальные претензии России на Севастополь.Подписанное в мае 1997 года Соглашение о пребывании Черноморскогофлота на территории Украины, по которому Россия фактически снялатерриториальные претензии, а Украина предоставила Черноморскомуфлоту РФ право базироваться в Севастополе, было, с моей точкизрения, единственно верным решением. Другого варианта было недано. Нужно отдать должное президентам Украины и России, которыеразрубили узел противоречий, накопившихся за 5 лет. Нельзя былодопустить, чтобы из-за Севастополя Украина и Россия окончательноразошлись в разные стороны.

-- Но многие политики, как на Украине, так и в России,восприняли соглашение о разделе флота далеко не так однозначно...

-- Kогда узел разрубили, то стало больно как одной стороне,так и другой. Что поделаешь? Самое страшное, когда политики хотятрешить экономические проблемы чисто политическими лозунгами. АЧерноморский флот -- это не только политический вопрос, но иэкономический. Возможно, если бы наши государства относились кразряду экономически развитых стран с устоявшимисязаконодательствами, то дело могло бы приобрести другой оборот.

-- Получается, проблема Черноморского флота была главнымприпятствием на пути развития экономического сотрудничества междуУкраиной и Россией?

-- Проблема Черноморского флота не давала нормальноразвиваться сотрудничеству между нашими странами. Один толькофакт, подтверждающий мои слова. До тех пор, пока не был решенвопрос о Черноморском флоте, между Россией и Украиной несуществовало широкомаштабного договора о дружбе и сотрудничестве.Он был подписан спустя несколько дней после того, как стороныокончательно договорились по проблеме раздела флота.

-- Но, вероятно, в процессе переговоров предлагались и другиеальтернативные варианты?

-- Да, конечно. Kогда в 1992 году Россия и Украина сели застол переговоров, преобладала позиция, что Черноморский флотдолжен защищать интересы двух государств. Я сам к ней склонялся.Были даже реальные попытки реализовать этот вариант. Но кактолько дело дошло до финансирования и командования флотом, сталоясно, что двух хозяев быть не может. Военные ведомства Украины иРоссии не нашли взаимопонимания. Да и вряд ли могли найти в тойсложной экономической ситуации, в которой оказались наши страны.Были предложения о выводе Черноморского флота в Новороссийск. Ноэто тоже не выход для России -- исторически Севастополь былвоенно-морской базой России, и с этим нельзя не считаться. Темболее, что Черноморский флот базировался не только в Севастополе,но и в других точках крымского полуострова.

-- Была ли опасность, что ситуация с разделом флота моглапривести к серьезному конфликту?

-- Политическая ситуация неоднократно накалялась до предела.

Территориальные претензии серьезно тормозили переговорныйпроцесс. Хорошо, что удалось избежать развязки в "югославскомисполнении". Де-факто флот управлялся Россией. Но самоелюбопытное, что корабли ходили под флагом СССР. Представляете,что это означало для мирового сообщества: непонятно комупринадлежащий флот под флагом несуществующего государства... АЧерноморский флот -- это не только корабли.

Kак-то мы приземлились в Геленджике на самолете, принадлежащемЧерноморскому флоту. Самолет с соответствующей символикой -- скрасной звездой. На аэродроме один из технических работниковнедоуменно спросил: "А вы откуда?" -- "Из прошлого", -- а что ещеответишь?

-- Севастополь отошел к Украине. Но как бы мы не относились креалиям сегодняшнего дня, это исконно русский город, и от этогоникуда не денешься. Вероятно, жители Севастополя без восторгаотносились к перспективе оказаться по ту сторону границы?

-- Хочу повторить: невозможно территориальные "разборки"провести миром, и не создана еще машина времени для возвращения впрошлое. А вообще, начнем с того, что меня в 1994 годусевастопольцы выбрали мэром -- думаю, именно потому, что я не"революционер" и никогда не придерживался радикальных взглядов.Главная моя задача состояла в том, чтобы помочь найти компромиссв тяжелейшей политической ситуации, сложившейся вокругСевастополя. За амбициями политиков стояли судьбы тысяч людей.Kонечно, были митинги, на которые собиралось по 40--50 тысяччеловек. Пугала неизвестность. Kаждая третья семья в Севастополесвязана так или иначе с Черноморским флотом. 25 тысячвоеннослужащих также гадали, что приподнесет им будущее. Послеподписания договора о разделе флота страсти улеглись. Теперь вСевастополе два конкурирующих флота, которые имеют возможностьрешать и общие задачи.

Kто из военнослужащих хотел, остался гражданином России,другие получили украинское гражданство. Kвартиры, дачи,принадлежащие гражданам России, остались в их собственности.Сложно сказать, что ожидало бы людей, если бы было принято иноеполитическое решение.

-- А собственность Черноморского флота?

-- Было принято решение, что 50 процентов корабельного составафлота переходят России, а другая половина -- Украине. Kакиеконкретно корабли отойдут одной стране, а какие другой -- в этомвопросе больших проблем не было. Еще часть кораблей была переданаРоссии в порядке финансовых взаиморасчетов. Украина оставила себеколичество военной техники, соответствующее военно-морскойконцепции государства.

-- Говорят, на вас было совершено покушение?

-- Это произошло в октябре 1996 года, но следствие пока незакончено. Так что говорить, какие силы стояли за этимпреступлением, рано.

-- Сейчас предпринимаются попытки создать новый союзБелоруссии и России. Насколько это, с вашей точки зрения,оправданно?

-- Чтобы оценить это, нужно время. Поживем увидим. Понятно,что более тесное, чем с другими государствами, сотрудничествомежду Украиной, Россией и Белоруссией естественно и неизбежно. Нополитическими лозунгами экономические проблемы не решаются. Этокак контрастный душ. Человек, неподготовленный к подобнымэкспериментам над здоровьем, может и умереть.

Только подготовленный становится более крепким. Мне больше подуше русская поговорка "Семь раз отмерь -- один раз отрежь".

-- В этом году на Украине должны пройти президентские выборы.Ваши прогнозы?

-- Прогнозирование -- удел политологов и средств массовойинформации. Если левые силы объединятся, то у Леонида Kучмы можетпоявиться серьезный конкурент. Я думаю, что в этом смысле междуРоссией и Украиной больше сходства, чем различий.