Virtual TR-DOS - это гигантский архив TR-DOS софта для эмуляторов и реального ZX Spectrum. Tакже на моем сайте вы найдете большущую подборку синклеровской прессы,лучшие эмуляторы ZX Spectrum для PC, различные утилиты для упрощенияработы с эмуляторами и многое другое. Paul Pavlov.

"МЫ ЕХАЛИ НА ШЕЕ КЛАССИКОВ...".

БЫТЬ МОЖЕТ, В ХХ ВЕКЕ РОССИЯ УЦЕЛЕЛА ИМЕННО БЛАГОДАРЯ РУССКОЙЛИТЕРАТУРЕ.

Валентин НЕПОМНЯЩИЙ, писатель, доктор филологических наук,лауреат Государственной премии России.

- Валентин Семенович, читают ли сегодня школьники классику?

- Существует школьно-абитуриентская шутка: "Читал "Войну имир"? Расскажи содержание". Есть у меня книга, купил излюбопытства, так вот там это самое и сделано. Она называется "Всепроизведения школьной программы в кратком изложении. Русскаялитература". "Вернувшись домой, Ленский проверяет пистолеты,читает Шиллера, "темно и вяло" пишет любовные стихи". Было дерево- стало бревно. Впрочем, я не о качестве "изложения", а о фактекак таковом. Книга издана для того, чтобы, по крайней мере, стотысяч школьников НЕ ЧИТАЛИ русскую литературу. И не потому, чтоона была нехороша, просто стотысячный тираж - это деньги, и,видно, неплохие...

- Но и в советское время такая практика существовала. Правда,негласная. Я отлично помню, как по рукам ходили и дажепродавались из-под полы такие вот выжимки или просто готовыесочинения.

- Почему же только в советское время? Это было всегда, во всевека, сколько существует школа. Шпаргалки - штука вечная,человеку всегда хочется выбрать путь полегче. Но есть однатонкость. Существовали - тоже всегда, тоже во все века - понятияо том, что можно и чего нельзя. Они бывали разные, но саморазличение было всегда. Так же всегда, во все века, люди послабости, из корысти, для удобства и пр. преступали ту, говорясловами Фолкнера, длинную, чистую, четкую, неоспоримую исверкающую полосу, по одну сторону которой (его же словами)черное - это черное, а белое - это белое. Но те же самые людивсегда знали, что полоса эта существует, что они ее преступают,но что лучше бы этого не делать. И именно в силу и в меру этогознания, этого чувства непозволительности, какой-то опасности,стыда какого-то они при всех преступлениях и безобразияхоставались людьми. Одни назовут это совестью, другие - инстинктомсамосохранения вида, третьи - страхом Божьим и т.д.

Как ни назови, но пока это оставалось, дурные помыслы иинстинкты, недостойные поступки и все подобное старалисьскрывать, прятать в нижних этажах жизни, в подвалах души. Лучшеот этого, может, и не становились, но было главное: различениемежду человеческим и, условно говоря, животным, без чегоневозможно адекватное родовое самосознание человека, без чего онпогибнет, сойдет на нет. Вы скажете, что все это азбука. Да,азбука, но уже не для всех, и в этом катастрофическое отличиенашей эпохи от решительно всех предшествующих.

Один из крупных мыслителей ХХ века, Клод Леви-Стросс, говорил,что культура - это система табу и так было всегда. И вот вистории еще не было эпохи, когда объявлялись ненужными, изжившимисебя все табу, кроме юридических ("Разрешено все, что незапрещено"), когда финансовые и идеологические элиты при помощикупленных ими средств культуры, информации и пропагандыстремились бы лишить вечности, упразднить разницу между черным ибелым, верхом и низом - без такой разницы жить, мол, легче иприятнее, и это называется прагматизмом.

Я убежден, что здесь начало неслыханной всемирно-историческойкатастрофы, куда страшнее налета "боинга" на Всемирный торговыйцентр... Чтобы это предотвратить, надо для начала хотя бы отдатьсебе отчет в том, что происходит, разуть глаза и открытьзаткнутые уши. Вспомним, что всегда, во все эпохи всерелигиозные, нравственные, идеологические учения исходили изтого, каким ДОЛЖЕН БЫ быть человек. Представления об этом моглибыть разные, но сам импульс был поступательный, творческий, онтребовал от человека трудиться над собой, в чем-то преодолеватьсебя. Сейчас пестуется другой импульс - потребительский,удобственный, исключающий внутреннюю поступательность, вообщевсякое самосозидание. Душа не обязана трудиться, лучшевоспроизводить себя такого, как я есть, а совершенствовать лишьусловия и удобства моего существования. Существуют шпаргалки -надо это узаконить, существует проституция - надо ее легализовать(и удобно, и государству доход). Ничего стыдного нет, запретноготоже, стыд и запрет - тоталитарные категории, а у нас свобода.

Не стыдно показывать по ТВ человека в ванной и в туалете. Нестыдно иметь и навязывать людям дурные вкусы и помыслы."Нетривиальные" сексуальные пристрастия - почти святое. Втелеигре "Слабое звено", да и не только там, демонстрируют, вконечном счете учат, как отстреливать конкурентов (и при этомуверяют участников взаимоуничтожения, что они... команда).Молодых людей, позавчерашних детей, подвергают в публичнойизоляции циничному эксперименту, в ходе которого их разнообразноунижают в глазах зрителей - то в лицо, то заочно, тоснисходительно, то агрессивно.

Понятия чести и достоинства остались только в формулировкесудебного иска, в остальной жизни их, по-видимому, ужестесняются. Нравственные понятия "можно" и "нельзя" замененыфизическими "возможно" и "невозможно". Что возможно, то и можно.Это животный принцип, и это антропологическое преступление. Ноглавная-то жуть в том, что мы к этому всему привыкаем, почти ужепривыкли! В сущности, я говорю то, что все знают и все терпят! Аесли возвращаться к нашей теме, то само собой ясно: всеотвратительное и погибельное, что происходит - или, точнее,производится - сейчас с человеческой нравственностью и культурой,не только абсолютно противоположно, но и откровенно враждебнорусской культуре, литературе, русской классике. Помню, когда вхрущевские времена планировалась реформа орфографии ("заец" и"огурци"), Леонид Леонов здесь, в "Литгазете", писал:

бывают случаи, когда на площади в рельсу бьют!

Сейчас уж точно именно такой момент, и надо отдавать себе вэтом отчет. А то мы вот сейчас рассуждаем об учебнике, а потомпридут люди, которые будут делать; и я очень боюсь, что они будутделать не исходя из того, как ДОЛЖНО БЫ быть, а прилаживаясь кситуации, которая УЖЕ ЕСТЬ: не применительно к характеру иидеалам большой русской культуры, давшей России ее высокое местов мире, а, говоря словами Щедрина, применительно к подлости...Нет, я никого не обвиняю; нужны очень большие усилия, чтобы нескатиться в русло "рыночных", то бишь "прагматических",представлений о культуре. Иначе нетрудно догадаться, что грозитдетям, молодежи, будущей России.

- Да, но нельзя сказать, что раньше школа выпускала людей,любящих и знающих литературу. Многие ее просто ненавидели -именно благодаря школе. И с тех пор ни разу не открыли ни одно изтех произведений, которыми их насильственно пичкали на уроках.

- Согласен. Но хорошего никогда не бывает много. Все дело вучителе, в человеке. Я, например, не помню среди моиходноклассников людей, которые бы ненавидели русскую литературу.Даже при дурном учебнике и бездарном педагоге не все будутотвращаться от литературы. Но есть другая опасность, не меньшая.Конечно, какие-нибудь мальчики и девочки будут интересоватьсялитературой, кто-то, может, даже пойдет в эту область, вфилологию, но не забудем, что сейчас идет и даже стимулируетсяугрожающий процесс расслоения общества - расслоения не сословногои не только имущественного, а культурного. Образуются, прямо поЛенину, две культуры в одной культуре, две нации в одной нации. Содной стороны, упоенные собою высоколобые знатоки("профессионалы", "элита"), а с другой - презираемая ими "сераямасса", "быдло", которое, по мнению "знатоков", только и умеет,что заколачивать деньги, жрать и наслаждаться жизнью. Опаснеетакого расслоения для нас ничего нет.

- Такое разделение, наверное, особенно заметно в крупныхгородах. Газеты, телевидение, глянцевые журналы - все это вомногом способствует такой промывке мозгов. А Россия все-такибольше, чем ее столицы...

- Да, уж это точно. В Нижнем Новгороде на мои "онегинские"вечера собирался почти полный зал тамошней филармонии (900человек), и сколько там было молодежи, какие глаза и лица, какиереакции! А моя деревня Махра под Сергиевым Посадом? Каждоевоскресенье, каждый праздник вижу в церкви молодых людей сБогородской фабрики деревянной игрушки - замечательные ребята,образованные, читающие, чистые. Другая нация, другая культура,чем та, что в телевизоре... Да что говорить: вон те же "герои"передачи "За стеклом" - каковы бы ни были, в конечном счете ониоказались много лучше, благороднее и, в общем, умнее тех существ,которые затеяли, "раскручивали", поддерживали и пропагандироваливсе это предприятие. В каждом человеке две сущности, в каждоместь верх и есть низ, "природа" и дух, между ними идет постоянныйдиалог, нередко он перерастает в борьбу. Дело культуры - непресмыкаться в нижних этажах натуры, не потакать нашим слабостям,низменным тяготениям и дурным привычкам, но помогать тому, чтобынатура служила духу, а не наоборот. Вообще, прежде чем создаватьучебник литературы, надо выстроить целую цепочку. Нужноопределить наконец, что такое культура, зачем она нужна; у насведь отсутствует концепция культуры, и притом в самом решающемаспекте: культура как система ценностей! Дальше:

нужно уяснить себе, зачем нужна литература в школе, почемунадо ее преподавать, что она человеку дает. Дальше: какова цельтого широкого гуманитарного образования, которое у нас всегдабыло в традиции? Ведь ни для кого не секрет, что наша системаобразования при всех пороках одна из лучших, если не лучшая вмире. Я все время повторяю, что феномен "русских мозгов" неэтнобиологический, что своим существованием он обязан еще и вотэтой широкой гуманитарной основе нашего образования, повторяюзнаменитые слова Эйнштейна о том, что Достоевский дает емубольше, чем математика.

Недавно кто-то, не помню кто, сказал: не будь у наспреподавания литературы, не было бы ни ракет, ни Королева, нимногого другого...

- Но ведь у нас были не только ракеты и атомные бомбы. У насбыла чудовищная идеологическая система, ханжеская и двуличная, ипреподавание литературы было прекрасно встроено в нее. Так то желитература работала на эту систему? Или все-таки как-то помогалазащищаться? Парадокс же получается!

- Да, в какой-то степени парадокс. Да, служила, да,оправдывала, да, утверждала. Но в известной мере. В разной мере.И не вся. Не надо делать вселенскую смазь. "Василий Теркин",например, великая вещь, настоящий национальный эпос, которыйничего не "оправдывал". "Страну Муравию", насколько помню, непроходили, а какая там драма, какая боль... Художник, если оннастоящий художник, мог быть убежденным коммунистом, но не мог неговорить ту правду, что подсказывал ему его дар. Вообще, если мыс вами начнем перечислять то прекрасное и человечное, что далалитература и культура советского периода, нам, думаю, этой полосыне хватит. Тут-то и было противостояние режиму - когда секретное,когда невольное, а когда и вовсе неосознанное. Почему? Да потому,что наследовались традиции русской классики, которая вся, самоюсобой, опровергала этот режим, вся была "против" - как системаценностей. И несмотря на то, что Достоевский был, в сущности,запрещен, Есенин и многое другое отвергнуто, не печаталось,таилось, а остальное перетолковывалось (Пушкин - только "другдекабристов", Толстой - только "зеркало русской революции" и пр.,и пр.), - несмотря на это, наша классика, ее традиция в каком-тосмысле спасла Россию в ХХ веке от полной гибели. Спасла, ибовоплощала спасительную систему ценностей. Мы, можно сказать,ехали на шее классиков. Даже вожди большевиков волей-неволейтащили за собой шлейф своего воспитания, своего образования,привычки уважать те ценности, что утверждала классика. Этиинтеллигенты с бородками, они же "проходили" русскую литературу,и, может быть, некоторые из них стали меньшими чудовищами, чеммогли бы стать. Я убежден, что русская литература, русскаякультура поддержали нас в войну: "Жди меня" Симонова, "Вземлянке" Суркова, тот же "Теркин"... А Седьмая симфонияШостаковича - она же помогла выстоять Ленинграду! В самые тяжкиевремена наша культура так или иначе помогала людям сохранитьчувство достоинства: писательница Евгения Таратута, когда ееизбивали на допросах, читала про себя Пушкина и этим держалась...Полная жизнь русской классики в школе - это условие существованиянашего, это, как принято сейчас говорить, вопрос национальнойбезопасности. Не читая "Онегина", не зная "Преступления инаказания", "Обломова", "Тихого Дона", мы превратимся в какой-тодругой народ. Да что там "народ"! Нас и так уже иначе как"населением" и не называют. Так должны же мы как-то отстаиватьсебя...

- Вы знаете, я думаю, что ни "Преступлению и наказанию", ни"Евгению Онегину", в общем-то, ничего не грозит: они войдут вобязательную программу, строки "Онегина" будут заучиватьсянаизусть как и раньше.

- Им-то не грозит а вот нам-то грозит. Да, будут"заучиваться", но как, зачем, с какой целью - вот вопрос. Для"информации", для диплома, для престижа, карьеры? Или - для того,чтобы остаться людьми в нынешнем оглохшем мире, чтобы не утратитьопору - культурную, гуманитарную, нравственную, ментальную? Длятого чтобы Россия не потеряла себя? Ведь это важно для всегомира, от этого многое зависит в судьбах человечества. Ни большени меньше. Известно, что Россия есть единственное на земном шареместо, где Запад и Восток - две совершенно разные сущности,противостоящие друг другу, но и неразрывно связанные, - плавнопереходят друг в друга. Я сравниваю это положение России своздушным пространством между двумя половинами ядерного заряда.Если оно исчезнет - будет взрыв. В декабре 2000 года в интервью"Независимой газете" я говорил, что самое крайнее и самое опасноепроявление противостояния Запада и Востока сегодня - это нынешнеепротивостояние американизма с его мировыми притязаниями ивозрастающего в ответ на это исламского фундаментализма. Как вводу глядел: прошел примерно год - и жесткое соприкосновениесовершилось. Исламский терроризм - это ведь доведенное доуродливой крайности проявление восточной системы ценностей; но иамериканизм не менее уродливое воплощение западной. И вот онистолкнулись - и произошел взрыв. Еще не атомный. Но в своем родене менее страшный, положивший начало какому-то новомуисторическому времени. И вот что важно: все это произошло тогда,когда Россия перестала играть свою сдерживающую и смягчающую рольв противостоянии Запада и Востока...

- Ее боялись, и было за что. Страшноватая была страна.

- Да, это мы посеяли беду в Афганистане, мы там все начали(это так же верно, как то, что Штаты прикармливали движениеталибов), но это уже другой вопрос. Так или иначе, Россия быласдерживающим фактором в мировом процессе. Она из него выпала - ивот что из этого получилось. Она выпала и потому, что сталаразваливаться (а Россия должна обязательно быть большоймногонациональной страной, чтобы выполнять свою миссиюпространства, предотвращающего столкновение), и потому, что сталажертвой соблазна уподобления, подражания, унификации (нынешняякультура вообще есть по преимуществу "культура" разного родасоблазнов). Россия распадающаяся, Россия маленькая, Россия,уподобившаяся кому-то, чему-то - Западу или Востоку, все равно, -одним словом, Россия исчезающая есть вернейшее условие мировоговзрыва. И не потому, что она лучше других, а в силу своейгеополитической роли и духовной работы, в силу своегомироположения, давшего опору ее системе ценностей, той самой, чтовоплощена в вероисповедании, в русской культуре и литературе.Нравится такая Россия кому или нет, но именно в таком своемкачестве, в такой самобытности она и есть гарант мировогоравновесия, и мы увидели, что может выйти, если такой России небудет... Думаю, уже не надо пояснять, что все это имеетнепосредственное отношение к проблеме преподавания, к учебникулитературы.

- Вы знаете, тут опять получается некий парадокс. У насдействительно была неплохая программа отечественной литературы,хотя и тенденциозная, но не было ни истории мировой культуры, нидаже истории христианства, ценности которого определили развитиевсей европейской цивилизации. Мы ухитрялись выполнять буфернуюроль, не зная ни культуры Европы, ни культур Востока. А как жесейчас? Какую роль, по-вашему, займет в новой идеологии, скажем,религия? И не следует ли ввести в программу курс мировой культурыпараллельно с курсом собственно литературы?

- Не знаю, как насчет курса целого (хватит ли на это времени исил ученика?), но, думаю, литературу надо преподавать на фонедуховной истории человечества, его ценностей. Такой опыт есть,рассказывать тут можно, и очень увлекательно, надо с младшихклассов вводить детей в мифологию античную, славянскую, даватьпредставление о Востоке и его ценностях (все это ведь есть,откликается в русской литературе), восстановить в правах русскийфольклор, от которого рожки да ножки остались в программе; надовводить в историю христианства, объяснять, что Средние века вовсене времена дикости, что тогда были заложены основы европейскойкультуры и науки, показывать Ренессанс, сложность этого явления,драматизм и противоречивость эпохи Просвещения и вообще Новоговремени. Притом эта история человеческих ценностей, отношений кжизни и смерти, к любви, к Богу может быть вполне доступна детямдвенадцати - четырнадцати лет. Что до религии и ее места видеологии, то это вещи разные, и об их соотношении можно говоритьмного. Скажу только, что великая русская культура, "святая" (Т.Манн) русская литература возникли на почве православногохристианства, его системы ценностей, отсюда и их спасительнаямиссия. Большевизм был религией безбожников, большевистскаяидеология - государственный атеизм и активное антихристианство.Не сделаю открытия, если скажу, что многие из черт этой идеологииунаследовал наш современный либерализм, который порой устрашающетоталитарен, не терпит ничего, отличного от него, совсем какбольшевизм. С другой стороны, большевики встречаются иногда исреди священства. Иного ребенка, что недавно под стол пешкомходил, а теперь учится у такого батюшки, ночью разбуди - он беззапинки объяснит тебе: Достоевский не понимал того-то, Пушкинписал красиво, но неверно, Лермонтов демонист, Блок сатанист ит.д.

Из огня да в полымя. Тут все зависит от того, кто учит.

- Но ведь программы создаются не учителями. Вы видели списоклюдей, которые сейчас отвечают за формирование новых учебников, -"ЛГ" его напечатала. Это в основном чиновники, функционеры.

- Создавать учебники должны не чиновники, а опытныепедагоги-практики. Возможно, в содружестве с писателями. Нужно бывот что сделать: созвать Всероссийский конгресс учителейлитературы - лучших, признанных, авторитетнейших, - пригласить нанего писателей, заинтересованных в проблеме. И выработатьпримерную - именно примерную, а не детальную - программупреподавания: Непременные Основы. Это во-первых. А во-вторых,установить самое главное, что должно быть незыблемо: ОбязательныйСписок авторов и произведений. Вот, мол, это должно проходиться вобщем виде, вот это - детально, это - как педагог решит, а вотэто - факультативно... Список литературы должен, думаю, бытькраеугольным камнем. Отдавать все это чиновникам нельзя. Они нето чтобы хуже - это просто другие люди, у них другая работа,другие критерии. И, главное, не им же придется иметь дело с этимучебником, а учителям! Учителям и думать.

Да, вот еще что. Учебник должен быть написан очень хорошимязыком. Всем известно: мы живем в эпоху информации (теперь неговорят: "я узнал", нет: "я получил информацию"). И вот вам квашим парадоксам еще один: в эпоху информации деградирует язык. Иязык, и устная речь. Одна немка, почти не знавшая нашего языка,просила мою жену: "Поговорите о чем угодно! Ваш язык так красив!"В наше время музыка русской речи превращается в кашу,прекраснейший из языков подвергается форменному истязанию набумаге и в эфире, об него ноги вытирают... С этим надо что-тоделать!

- Он же пережил французское нашествие... И вроде выжил.

- Да, но тогда, прошу прощения, не было ни телевидения, нирадио, не было этого пресса СМИ... Какая там "четвертая власть"!Нулевая! Все диктующая, не терпящая серьезных возражений,предпринимающая бешеные усилия внедрить в культуру вкусы толпы.Теракт уничтожает физически, а иные программы уродуют души. Этоназывается "свободой информации". Это называется "не нравится -не смотри". То есть я, создатель "информации", целиком снимаюответственность с себя и целиком же перелагаю ее на тебя,"потребителя"... В этой опасной - особенно для детей и молодежи -ситуации немало зависит от учителя-словесника. Русская литература- это, помимо прочего, противоядие пошлости и нравственномууродству. Нельзя допустить, чтобы преподавание литературыпревратилось в "информацию". Ведь смысл преподавания не в том,чтобы научить так же гениально писать, как Пушкин, или всвободное от серьезных дел время "получать удовольствие" отстилистических красот.

Высокая культура - это прежде всего система высоких ценностей,которая есть условие существования нации и государства. Вкультуре должно быть родительское, отцовско-материнское начало.Цивилизация служит удобству, культура требует труда. ЛеонидХейфиц недавно сказал жестко и прекрасно:

высокую культуру надо навязывать! Мне скажут: а как жесвобода? А я отвечу: когда твой ребенок упрямо идет на красныйсвет - тащи его за шиворот, и никакой свободы! Свобода -положительная ценность только тогда, когда она в системе другихценностей. А когда свобода подменяет собой все другие ценности,когда остается одна, она истребляет все вокруг - и себя тоже. Кактеррорист-камикадзе...

.

Большевизм был религией безбожников, большевистская идеология- государственный атеизм и активное антихристианство. Не сделаюоткрытия, если скажу, что многие из черт этой идеологииунаследовал наш современный либерализм, который порой устрашающетоталитарен, не терпит ничего, отличного от него, совсем какбольшевизм.

Высокую культуру надо навязывать! Мне скажут: а как жесвобода? А я отвечу: когда твой ребенок упрямо идет на красныйсвет - тащи его за шиворот, и никакой свободы! Свобода -положительная ценность только тогда, когда она в системе другихценностей.