Virtual TR-DOS - это гигантский архив TR-DOS софта для эмуляторов и реального ZX Spectrum. Tакже на моем сайте вы найдете большущую подборку синклеровской прессы,лучшие эмуляторы ZX Spectrum для PC, различные утилиты для упрощенияработы с эмуляторами и многое другое. Paul Pavlov.

Павел БОРОДИН: Вы что думаете, я сказал: "Скиньтесь Паше по 6процентов"?

В ночь с пятницы на субботу, после общения со следователемЖеневской прокуратуры Даниэлем Дево и заместителем генеральногопрокурора кантона Женева Жан-Бернаром Шмидтом, в Москву вернулсягоссекретарь Союза Белоруссии и России Павел БОРОДИН. Свое первоеинтервью по возвращении он дал корреспонденту "Известий" ГригориюПУНАНОВУ.

- Павел Павлович, первый вопрос очевиден: как прошел допрос?

- Вы уже знаете, что я отказался давать какие-либо показания.Поэтому комментировать ход допроса не могу. Стоит мне назватьлюбую фамилию, следствие сразу же получит новый импульс. А я нехочу давать им такой повод.

- В недавних интервью московской прессе прокурор БернарБертосса и его заместитель Жан-Бернар Шмидт говорили о том, чтовы молчите потому, что вам нечего сказать в свое оправдание.

- Во-первых, мне не в чем оправдываться. Я никогда не работалв Швейцарии и потому даже теоретически не мог нарушитьшвейцарские законы. А во-вторых, слишком уж часто они даютинтервью. По-моему, когда следствие заходит в тупик, остаетсяраздавать интервью. Этими оскорблениями они пытаютсяспровоцировать меня на какие-нибудь заявления в прессе, которыеможно было бы использовать как повод для продолжения следствия.Помимо этого, они говорят, что у меня много адвокатов и что заних платит российский бюджет. Это не так. Более того, швейцарцыэто знают. Во-первых, сейчас у меня всего два адвоката: ДоменикПонсе в Швейцарии и Элеонора Сергеева в России. Их услугиоплачиваю я и мои друзья. Те люди, которые сопровождают мэтраПонсе в суде и на допросе, - его помощники. Во-вторых, на допросв Швейцарию я летал за свои деньги. Я не богатый, но вполнеобеспеченный человек. Еще во время работы в Якутии в советскиевремена, когда все получали 120 рублей зарплаты, я получал 1200рублей. Так что билет до Женевы и обратно я в состоянии оплатить.

- Жан-Бернар Шмидт утверждает, что руководители швейцарскихбанков, в которых вы якобы открывали счета, узнают вас в лицо.

- Это опознание - вообще анекдот. О том, как это происходилона самом деле, я расскажу по окончании следствия, но могупредложить вам подумать вот о чем. В своем интервью на вопрос отом, узнали ли меня банкиры, Шмидт заявил: "Его сложно неузнать". Понимаете, меня действительно сложно не узнать: моифотографии постоянно публикуются на страницах газет. Почему,интересно, замгенпрокурора высказывается столь уклончиво? Чтомешало ему сказать, что они меня именно опознали?

- Какие у вас отношения с людьми, попавшими в свое время в такназываемый список Даниэля Дево? Там были Беджет Пакколи, ВикторСтолповских, ваш заместитель по управлению делами АлександрЛюлькин. Вы общаетесь?

- Этот вопрос касается расследования, и на него я ответитьтоже, к сожалению, пока не могу. Если я скажу, что с нимивстречался, швейцарцы опять решат: раз я с ними разговаривал -значит, договорился об очередной афере. Но вам скажу: у меня совсеми, даже с господином Дево и с господином Бертоссой,нормальные отношения.

- Вы летели в Швейцарию с дипломатическим паспортом. Говорят,что общегражданский вы потеряли. Что с ним случилось?

- Его потеряли американские власти. С тех пор как у меняизъяли паспорт в нью-йоркском аэропорту при аресте, я его большене видел.

- В России много спорили о том, кто и почему внес за васзалог.

- Это деньги российского государства. Когда правительствоРоссии их выделяло, оно понимало, что ничем не рискует. Деньгивернутся - я не собираюсь скрываться. А сейчас, когда я прилетелв Швейцарию, один журналист сказал: "Знаете, у нас все заключалипари и ставили 99 против одного, что вы не прилетите".

- Связаны ли вы с фирмами, которые фигурируют в обвинении?

- К сожалению, вы опять спрашиваете меня о сути дела,комментировать которое я отказался до окончания следствия.Правда, я уже много раз говорил о том, что подрядчикам ни к чемубыло давать мне взятки. Не я был заказчиком реконструкции Кремля,заказчиком была Госкомиссия. Во время реконструкции не я, аМинистерство культуры заставляло подрядчиков переделывать дажедверные ручки, если они были на 10 сантиметров выше или ниже.

- А кто пригласил на реконструкцию фирму "Мерката"?

- Насколько я помню, по одному из контрактов "Мерката"выиграла тендер, а по другому тендер не проводился, и по решениюнескольких ведомств выбор пал на эту фирму. У Дево есть всяинформация об этом, но он почему-то не хочет ее исследовать.Представьте, на реконструкции работали 148 подрядчиков, 42 из них- иностранные фирмы. Вы что думаете, я собрал их и сказал:"Скиньтесь Паше по 6 процентов"? Мне бы такое и в голову непришло.

Заказчик-то не Бородин, а государственная комиссия. Там 30членов. Решение принималось большинством на голосовании.Утверждать, что они давали мне взятки, - то же самое, чтообвинить, например, вас. Представьте, вы взяли у меня интервью, апотом скажут: Бородин не дает интервью, а корреспондент принесему 100 тысяч баксов - и Бородин согласился. Вы, наверное,посмеетесь?

- Посмеюсь.

- Вот так. Почему, когда подозрение касается вас, вы смеетесь,а когда оно касается Бородина, то вы думаете, что он точно что-тобрал?

- Вернувшись, вы поблагодарили всех, кто вас поддерживал. Вчем выражалась эта поддержка со стороны Владимира Путина?

- Вы помните, что Владимир Владимирович даже звонил президентуБушу. И вообще, я считаю, что президент России сделал все длятого, чтобы я оказался на свободе. Иногда, став большимначальником, человек начинает считать, что порядочность - лишнее.Путин мог от меня отмахнуться. Он этого не сделал. И во многомеще и потому, что понимал: это была плохо разыгранная провокация,направленная против Союзного государства, против России иБелоруссии.

- Для многих стало неожиданностью ваше решение добровольноехать в Швейцарию. Почему вы пошли на этот шаг?

- Я в первый же день сказал, что готов лететь в Швейцарию,однако адвокаты убедили меня в том, что арест незаконен и обэкстрадиции речи быть не может. Но американский суд предпочелрассматривать дело не в правовом поле. Даже санкция суда на мойарест была получена в течение восьми часов, пока я летел всамолете. А за такой короткий срок сделать это практическиневозможно.

- Но всех задерживают именно так. ФБР знало, что вы летите,обратилось в суд, суд проштамповал санкцию...

- Нет, это делается не так, в том-то и дело. Решение судапринимается заранее, насколько мне известно, сама процедуразанимает неделю, а иногда и больше.

- Но ведь американский суд известен всему миру тем, что...

- Да чем он известен? Когда шли заседания по моему делу, судьяникак не мог принять решение. Почему? Что, нужно былопосоветоваться? Да и с кем мог советоваться американский судья?

- С кем?

- Насколько я понимаю, с Государственным департаментом!

- Расскажите о том, кто и как организовывал вашу роковуюкомандировку в Америку. Что это был за таинственный звонок из МИДот руководителя департамента США и Канады г-на Чхиквишвили,который сказал, что вам можно лететь?

- Он действительно мне позвонил за 10 минут до вылета иподтвердил, что я могу лететь с общегражданским паспортом, таккак виза, стоящая в нем, действительна. Ведь перед этим мы сдалибилеты, потому что в посольстве США сказали, что дипломатическаявиза в мой диппаспорт задерживается из-за какого-то техническогосбоя.

- Вы встречались с ним после возвращения?

- Нет, зачем мне с ним встречаться... Это уже дело прошлое.

- В тюрьме у вас произошла какая-то переоценка ценностей?

- Нет. Мне нечего переоценивать. Я всю жизнь работал. Когдабыл мэром Якутска, работал вообще с 7 утра и до 10 вечера. Повоскресеньям, по субботам тоже работал. Я не помню, когда япоследний раз брал отпуск длиннее чем в десять дней. Но Богпослал мне испытание. И я знаю за что. Не всегда я согласовывал сНим свои действия. Возомнил о себе, что это я реконструируюКремль, федеральные объекты. А это не я, это Он через меня вседелал.

- Чего вам больше всего не хватало в тюрьме, кроме свободы?

- Только ее и не хватало. Все остальное было. Относились комне хорошо. Питание нормальное, возможность заниматься спортом,шахматы, книги. Я там всю библиотеку прочитал, ту ее часть,которая была на русском. Читал в день по 500-600 страниц. Правда,были там и книги весьма сомнительные. Если не я, а кто другойпрочитал бы, мог бы подумать, что в России всех всегда сажали,вешали, убивали.

- Пока вы находились под арестом, возглавляемый вами СоюзБелоруссии и России переживал не лучшие времена. Сами сотрудникипризнавались, что без вас все проекты "буксуют". Как вы нашлисостояние дел в Союзе, вернувшись в Россию?

- Сказать, что без меня работа сильно буксовала, будетневерно. Сам Союз - уже состоявшееся событие. Чиновники могуттолько ускорить или замедлить его становление. Некоторыепроблемы, например вопросы финансирования целевых программ,действительно тормозились. Надеюсь, к июню мы наверстаемупущенное. Кстати, за последнее время мы изменили формуфинансирования:

теперь деньги поступают на предприятия в виде кредитов. Причемденьги дает не исполнительный комитет Союза Белоруссии и России,а минфины обоих государств. И я должен сказать, что эти кредитыуже возвращаются с процентами.

- Над какими проектами будете работать в первую очередь?

- Стараемся делать упор на производство, которое в ближайшеевремя начнет приносить прибыль. Если раньше многие заводы стояли,то сейчас они работают. Наша продукция уже востребована не тольков России и Белоруссии, но и за рубежом: например, недавно мыполучили несколько заказов из Панамы и Африки.

- В каком состоянии сейчас проекты транспортного коридораЕвропа-Азия и строительства Парламентского центра?

- Насколько я знаю, Парламентский центр будет строитьсявсе-таки в Москве. Это территориально выгоднее. Строительствобудет осуществляться не на бюджетные деньги. На российский рынокбудет привлечена одна из крупнейших американских риэлторскихкорпораций, которая выделит кредит в размере 2 миллиардовдолларов. Из них миллиард пойдет на строительство Парламентскогоцентра, другой будет потрачен на реконструкцию зданий в Москве,Санкт-Петербурге и, возможно, Минске. Для погашения кредита непотребуются бюджетные деньги: ряд объектов будет отдан фирме вкоммерческое управление, и ее прибыль за счет эксплуатацииобъектов зачтется в счет погашения кредита. По нашим расчетам,средства инвестору вернутся примерно через 12 лет. А что касаетсятранспортного коридора, то по этому проекту мы сейчас активноведем переговоры. Коридор будет состоять из автомагистрали,железной дороги, телекоммуникационной сети, энергосети,газопровода и нефтепровода. Это очень прибыльный проект. Яприведу пример: если раньше, во времена СССР, за доставку грузовиз Европы в Юго-Восточную Азию по Транссибу Россия получала 15миллиардов долларов в год, то сейчас получает всего миллиард.Если только эту магистраль восстановить, то прибыль увеличится в15 раз!

- Похоже на утопию.

- Это не утопия. А транспортный коридор - еще выгоднее.Например, сейчас между Европой и Америкой по дну Атлантическогоокеана проложено 27 телекоммуникационных каналов. 17 таких жеканалов лежат на дне Тихого океана. А через всю Америку проходитвсего 2 канала. Почему? Потому что на суше можно через каждые 500километров ставить так называемые "уплотнительные станции",которые резко увеличивают пропускную способность сети. В океанеэти станции не поставишь. Поэтому, если соединить Европу сАмерикой не через Атлантику, а по суше - через Белоруссию,Россию, Чукотку и Аляску, - то это поможет нашей странезарабатывать десятки миллиардов долларов в год, которые мы сможеминвестировать в свою экономику.